Xavier Becerra ni mwanasiasa na mwanasheria wa Marekani na kwa sasa ni Katibu wa Idara ya Afya na Huduma za Kibinadamu. Hana msingi wa matibabu au kisayansi. Hapo awali alikuwa Mwanasheria Mkuu wa California, kuanzia Januari 2017 hadi Machi 2021.
Seneta Rand Paul wa Kentucky anatoka katika familia ya madaktari, na alipata MD wake kutoka Chuo Kikuu cha Duke na ni daktari anayefanya mazoezi.
Katika ubadilishanaji huu wa ajabu, pande mbili za mraba juu ya kinga asilia na mamlaka ya chanjo ambayo Becerra inaweka kwa nchi nzima. Ubadilishanaji huu hakika utaingia katika historia kama mojawapo ya ukataaji wa kushangaza na wa umma wa sayansi ya msingi na dawa katika enzi ya kisasa.
Rand Paul:
Bw. Becerra, je, unafahamu utafiti wa Israeli ambao ulikuwa na wagonjwa milioni 2.5 na ukagundua kwamba kundi lililopewa chanjo lilikuwa na uwezekano mara saba zaidi wa kuambukizwa COVID kuliko watu ambao walikuwa wameambukizwa COVID kawaida?
Xavier Becerra:
Seneta itabidi nirudi kwako kuhusu hilo. Sifahamu utafiti huo.
Rand Paul:
Kweli, unafikiri unaweza kutaka kuwa ikiwa utasafiri nchi nzima ukiwatukana mamilioni ya Wamarekani, akiwemo nyota wa NBA, Jonathan Isaac, ambaye amekuwa na COVID, amepona, angalia utafiti na watu milioni 2.5 na useme, sawa. , Unajua nini? Inaonekana kinga yangu ni nzuri kama chanjo au la. Na katika nchi huru, labda nilipaswa kuwa na uwezo wa kufanya uamuzi huo. Badala yake, umechagua kusafiri nchi nzima, ukiwaita watu kama Jonathan Isaac na wengine, mimi mwenyewe nilijumuisha watengeneza udongo bapa. Tunaona kwamba ni matusi sana. Inakwenda kinyume na sayansi. Je, wewe ni daktari au daktari?
Xavier Becerra:
Nimefanya kazi kwa zaidi ya miaka 30 kwenye sera ya afya.
Rand Paul:
Na wewe si daktari. Je, una shahada ya sayansi? Na bado unasafiri nchi nzima ukiwaita watu wa udongo bapa ambao wamekuwa na COVID, uliangalia masomo ya mamilioni ya watu na kufanya uamuzi wao wa kibinafsi kwamba kinga yao waliyoipata inatosha. Lakini unadhani kwa njia fulani kuwaambia zaidi ya Wamarekani milioni 100 ambao wameokoka COVID kwamba hatuna haki ya kuamua utunzaji wetu wa matibabu. Wewe pekee ndiye uliye juu, na umefanya maamuzi haya, mwanasheria asiye na historia ya kisayansi, hakuna shahada ya matibabu. Huu ni ujeuri unaoambatana na ubabe usiofaa na usio wa Kiamerika. Wewe bwana ndio unapuuza sayansi.
Ukosefu mkubwa wa tafiti za kisayansi, kadhaa na kadhaa, zinaonyesha kinga thabiti ya kudumu baada ya kuambukizwa kwa COVID. Hata CDC haipendekezi chanjo ya surua ikiwa una kinga ya surua. Ndivyo ilivyokuwa kwa ugonjwa wa ndui. Lakini unapuuza historia na sayansi ili kuwaaibisha watengeneza udongo tambarare, kama unavyowaita. Unapaswa kujionea aibu na kuomba msamaha kwa watu wa Amerika kwa kutokuwa waaminifu juu ya kinga iliyopatikana kwa asili.
Unataka watu zaidi kuchagua chanjo. Na mimi pia. Unataka kupunguza kusitasita kwa chanjo. Kwa hiyo mimi. Unataka jambo hilo litokee? Acha kusema uwongo kwa watu juu ya kinga iliyopatikana kwa asili. Acheni kutawala watu wanaofanya kana kwamba watu hawa ni wa kusikitisha na hawajaoshwa. Jaribu kushawishi badala ya mizengwe ya serikali. Jaribu unyenyekevu badala ya kiburi. Jaribu uhuru badala ya kulazimishwa.
Lakini zaidi ya yote, jaribu kuelewa kwamba hakuna haki ya msingi zaidi ya matibabu kuliko kuamua kile tunachoingiza kwenye miili yetu. Leo, baada ya kusikia kwamba mamilioni ya watu katika utafiti wanathibitisha, wanaonyesha bila shaka, kwamba kuna kinga nyingi kutokana na kuipata kwa kawaida. Unataka kuomba msamaha kwa Wamarekani milioni 100 ambao waliteseka kupitia COVID waliokoka, wana kinga? Na bado unataka kuwashikilia chini na kuwachanja. Je, unataka kuomba msamaha kwa kuwaita watu hao udongo gorofa?
Xavier Becerra:
Seneta, nashukuru swali lako na ninashukuru kwamba kila mtu ana maoni yake. Tunafuata ukweli na sayansi katika HHS. Tunatumia utaalam wa wataalamu wa matibabu, wanasayansi katika HHS kufanya maamuzi. Ni juhudi za timu na tunategemea kile kilichopo chini kutuonyesha matokeo.
Rand Paul:
Isipokuwa kwa dazeni na kadhaa ya masomo. Kwa kweli, nyingi, ikiwa sio tafiti zote zinaonyesha kinga dhabiti kutokana na kupata ugonjwa kwa kawaida. CDC inasema ikiwa umekuwa na surua na una kinga, sio lazima uchanjwe. Ndivyo ilivyokuwa kwa ugonjwa wa ndui. Unafanya hivi kwa kuchagua kwa sababu unataka tuwasilishe kwa wosia wako. Huna historia ya kisayansi, huna digrii za kisayansi, na bado huna wasiwasi kuhusu Wamarekani milioni 100 ambao walikuwa na ugonjwa huo. Unataka tu kutuambia: fanya kama umeambiwa. Ndivyo unavyotuambia. Unataka kuamuru hili kwa sisi sote. Utatuambia ikiwa nina wafanyikazi 100, utaniweka nje ya biashara na faini ya $ 700,000 ikiwa sitatii kile unachofikiria ni sayansi. Je, huelewi kwamba ni kimbelembele kwako kuwa msimamizi wa sayansi yote?
Umewahi kusikia maoni ya pili? Siwezi kwenda kwa daktari wangu na kuuliza maoni ya daktari wangu? Namaanisha, hii ni kiburi sana pamoja na tabia hii ya kimabavu ambayo unafikiri, vema, tutawaambia Amerika yote kufanya kile ninachosema na wao bora zaidi au tutawapiga faini au kuwaweka gerezani au tusiwaache waende. kwenda shule au kutowaruhusu kusafiri. Sayansi ni dhidi yako juu ya hili. Sayansi iko wazi. Kinga iliyopatikana kwa asili ni nzuri kama chanjo. Utafiti wa Israeli unaonyesha vizuri zaidi. Hii si hoja dhidi ya chanjo, lakini ni hoja ya kuruhusu watu kufanya uamuzi ambao tayari wana kinga. Huko tayari kuzingatia kinga ya asili?
Xavier Becerra:
Seneta timu yetu imekagua kila utafiti unaofanywa kuhusu COVID, iwe unatoka Israel, Marekani au popote pengine. Wametumia ukweli ambao umetolewa kupitia utafiti mkali ambao umefanywa kufikia hitimisho la Wamarekani elfu 660 na zaidi wamekufa kwa sababu ya COVID. Tunajaribu kufanya kila tuwezalo kuokoa wengi iwezekanavyo. Tunatumia ukweli. Tunafuata sayansi na kufuata sheria.
Rand Paul:
Hakuna mtu anayebishana na ukali wa hii, lakini unapuuza kabisa ishara za kinga ya asili. Vivyo hivyo Fauci, ndivyo pia kundi zima. Unaipuuza kwa sababu unataka kuwasilisha. Unataka kila mtu ajisalimishe kwa mapenzi yako, fanya kama unavyoambiwa, licha ya ushahidi, idadi kubwa ya ushahidi wa kisayansi ambao unasema kinga iliyopatikana kwa asili inafanya kazi, ni sehemu muhimu ya jinsi sote tutaweza kupona kutokana na hili. . Ndivyo ilivyo chanjo. Lakini unapoziongeza pamoja, tuko mahali tofauti kuliko ukizipuuza.
Wamarekani milioni 100 kwa makadirio ya kihafidhina ya CDC wamekuwa na ugonjwa huo. milioni 200 au zaidi sasa wamechanjwa. Ni jambo jema. Ikichanganywa pamoja, ndivyo ugonjwa ulivyo. Hakuna mtu anataka kupata ugonjwa huo. Hatutoi ushauri kwa mtu yeyote kupata ugonjwa huo. Lakini ikiwa hukubahatika kuipata, fikiria wauguzi na madaktari na wasimamizi ambao wote kwa ujasiri waliwahudumia wagonjwa wa COVID.
Hakukuwa na chanjo kwa mwaka mmoja na nusu. Walitunza watu, walihatarisha maisha yao. Waliipata, wakanusurika. Na sasa watu kama wewe wana kiburi cha kusema huwezi tena kufanya kazi hospitalini kwa sababu tayari una ugonjwa huo. Tutakulazimisha kuchukua chanjo ambayo sayansi haithibitishi kuwa ni bora zaidi kuliko kupatikana kwa asili. Huo ni ufedhuli unaopaswa kuadhibiwa.
Imechapishwa chini ya a Ushirikiano wa ubunifu wa Commons 4.0 Leseni ya Kimataifa
Kwa machapisho mapya, tafadhali rudisha kiungo cha kisheria hadi cha asili Taasisi ya Brownstone Makala na Mwandishi.
